בן כספית ואריה אלדד

"בחרנו בבושה במקום במלחמה"

אביגדור ליברמן, שר הביטחון המתפטר, נגד בנט ושקד שנשארו בממשלה: "הופעתם פתטית ועלובה; זה נקרא להידבק לכיסא"


שר הביטחון המתפטר אביגדור ליברמן תקף את החלטתם של השרים נפתלי בנט ואיילת שקד להישאר בממשלה ולא לממש את איומי ההתפטרות שלהם: "הופעה פתטית ועלובה. הם עשו תרגיל הראוי למדליה אולימפית רק בשביל להידבק לכיסא". על מדיניות הממשלה בדרום אמר: "לא יאומן שמשלת ישראל מאפשרת להעביר לארגון טרור 15 מיליון דולר במזומן"; התייחס גם למתקפה של השר בנט על הפצ"ר, לפינוי חאן אל-אחמר ולהמשך תפקוד הממשלה המבוסס על קואליציה של 61 ח"כים בלבד. 

בן כספית: "שלום לשר הביטחון לשעבר אביגדור ליברמן. מה אתה יכול לומר לבנט ושקד אחרי שאמרו שיתפטרו אך בסוף ולא התפטרו?"

אביגדור ליברמן: "הופעה הפתטית של אותם אנשים ששמו אולטימטום ודיברו בקולם על כך שהממשלה לא ממלאת את תפקידה ואז ביצעו תרגיל בהתעמלות בקפיצה לאחור. זה נקרא 'להידבק לכיסא'. כל מי שדואג לביטחון מבין שיש לנו הרבה מאוד אתגרים והאתגר הראשון הוא מה שקורה בדרום הארץ - אותה מתקפה של 500 טילי חמאס. הסיפור הוא לא ייאמן, ממשלת ישראל מאפשרת להעביר 15 מיליון דולר כל חודש, שהולכים למימון הטרור, במשך חצי שנה. מתרצים זאת בתירוצי ביטחון ויוצרים מסך עשן. יש כאן הפקרות ביטחונית. כל הצמרת של הממשלה כולל חברי הכנסת מדברים על המערכה שתבוא בעתיד. זוהי פטפטת מיותרת. בנוסף, שר החינוך גם משתלח בלובשי מדים".

בן כספית: "מה היית אומר בנושא אם היית שר הביטחון?"

אביגדור ליברמן: "זה דבר בלתי נסבל, אין שום זכות לנבחרי ציבור לתקוף עובדי ציבור שאינם יכולים לענות להם. אני חשבתי שזו הייתה טעות להעמיד את אלאור אזריה לדין גם אחרי שפסקו מה שפסקו אבל אסור לתקוף את לובשי המדים. צריך לשמור על הקונצנזוס הרחב ובעיקר לאור העובדה שאין להם יכולת להגיב".

בן כספית: "נתניהו אמר שכל השרים הצביעו בעד הפסקת האש".

אביגדור ליברמן: "זה הכל ספינים ומסך עשן. יש המון ידיעות סרק ומתקפות מטעם. היה לי ברור שזה יקרה וחבל שאי אפשר לפרסם את ישיבות הקבינט. אמרתי בקבינט שחייבים להנחית על חמאס מכה קשה אך במקום הייתה כניעה לטרור. באינטרנט אפשר לראות את מה שאמר ראש הממשלה בעבר בנוגע לניסיונות הפיוס עם חמאס. הוא בעצמו אמר שמי שבוחר בפיוס עם חמאס נכנע לטרור. יש גבול".

בן כספית: "אתה מתחרט שנכנסת לתיק זה עם ידיים קשורות? לא בזבזת שנתיים וחצי?"

אביגדור ליברמן: "לא. עשיתי המון דברים בנוגע לדרום. תבדקו מה היה לפני ומה היה אחרי שנכנסתי לתפקיד. זה אותו ראש ממשלה, אותו קבינט ואותו רמטכ"ל. ראו כמה מחבלים נהרגו, כמה מנהרות הושמדו ותסתכלו על החזית הצפונית. אפשרתי לצבא לעבוד בשקט ללא רעשי רקע. בתקופתי התחלף כל המטה כללי בצורה מסודרת ומקצועית וללא שום זעזועים".

אריה אלדד: "ראש הממשלה אמר היום שחאן אל-אחמר יפונה בקרוב. אתה הפרעת לו לפנות ולכן המתין שתתפטר?"

אביגדור ליברמן: "ראש הממשלה הוציא הוראה כתובה ומנע את פינוי חאן אל אחמר. אזכיר שאף אחד לפני לא התעסק בנושא של השתלטות על שטחים שלמים במדינת ישראל. אתה מכיר היטב את האזור ורואה את אותם האוהלים מידי יום, זה התחיל מאמצע שנות ה-70. הייתה לו התחייבות פומבית ויש גם החלטת קבינט שחייבים לפנות ולכן לא תהיה לו שום ברירה אלא לפנות את חאן אל-אחמר. דחו את זה בחודשיים אך אני מקווה שנראה זאת בקרוב".

בן כספית: "טעית כשחשבת שהתפטרותך תוביל לאפקט דומינו?"

אביגדור ליברמן: "זו ממשלה שמתפקדת בצורה שהיא בלתי אפשרית לניהול מדינה ונמצאת במאבק הישרדותי יום-יומי. לא הותירו לי ברירה. בחרנו בבושה במקום במלחמה אך בסוף נקבל גם את הבושה וגם את המלחמה יחד".

עריכה: איתמר זיגלמן

19/11/2018
הישארו מעודכנים
אביגדור ליברמן מתפטר
אביגדור ליברמן מתפטר  |  צילום: יונתן זינדל/ פלאש 90
Paris